Idea Trivial Segona Guerra Mundial
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Home company -Kaleun Vilthomsen, llavors es qué tenia una amant dins del exèrcit? Suposo que ell estaria casat, i d'aquí el suposat escàndol e aquella època més puritana.
No ho veig per tant, però és clar, anys desprès al presentar-se com a candidat a la presidència, podria haver-li perjudicat força.
El que és un autèntic escàndol és el meu tragí amb els pèrfids emoticonys del carall. rrrrrrrr
No ho veig per tant, però és clar, anys desprès al presentar-se com a candidat a la presidència, podria haver-li perjudicat força.
El que és un autèntic escàndol és el meu tragí amb els pèrfids emoticonys del carall. rrrrrrrr
Hola companys;
M'enrecordava de la serie del Robet Duvall i la Lee Remick (grans actors) i d'aquí vaig sospitar la resposta, encara que a la sèrie crec que no intimaven. Tanmateix, l'informació documental presentada pel company Vilthomsen es impressionant.
A veure, tinc una que no la sabriau respondre, millor no...hum, com sou molt aficionats als avions aniré per aquesta interessant vessant.
Han hagut homes admirables, -cada cop queden menys- que per sobre de les pressions polítiques o de opinió d'un moment concret, han fet el que sabien era el correcte, encara que aquesta decissió els hi comportés un clar perjudici econòmic i personal. Anteposaven el que era millor pel seu païs i companys al seu propi benestar.
Aquest és el cas d'un exitòs pilot de caça de la II GM, ja durant la guerra va rebutxar la possibilitat d'un destí en un còmode despatx per tal de no abandonar als seus camarades, anys desprès de terminat el conflicte, va ocupar un alt càrrec de responsabilitat al arma aèria del seu païs, i davant l'impossició d'adquirir un model d'avió que ell va considerar perillòs i mal dissenyat, no va cedir davants les pressions polítiques i econòmiques de l'industria per tal de que modifiqués el seu parer, és més, va declarar públicament la seva opinió i el seu consell de que no es comprés mai aquell patracol, tot això a desgrat dels seus superiors.
Conseqüenment, el nostre personatge va ser cesat i jubilat forçosament, i el "patracol" volant va entrar en servei. Les pressions i soborns a polítics van tindre efecte (això no està documentat, però coneixent la condició humana poso la mà al foc). Durant els anys que va estar en servei el conflictiu avió, aquest va patir una munió d'accidents morint molts dels seus pilots. Semble ser que el nostre home tenia raó.
No es faria milionari ni sortiria a la prensa del cor, ja fa anys que va morir, però estic segur que dormia amb la conciència tranquila, que descansa en pau i, que si algún cop es va topar amb la vídua o els fills d'algun d'aquells pilots morts per l'avaricia d'uns corruptes, els hi va poder mirar a la cara.
Sabeu quin era el nom d'aquest pilot?
M'enrecordava de la serie del Robet Duvall i la Lee Remick (grans actors) i d'aquí vaig sospitar la resposta, encara que a la sèrie crec que no intimaven. Tanmateix, l'informació documental presentada pel company Vilthomsen es impressionant.
A veure, tinc una que no la sabriau respondre, millor no...hum, com sou molt aficionats als avions aniré per aquesta interessant vessant.
Han hagut homes admirables, -cada cop queden menys- que per sobre de les pressions polítiques o de opinió d'un moment concret, han fet el que sabien era el correcte, encara que aquesta decissió els hi comportés un clar perjudici econòmic i personal. Anteposaven el que era millor pel seu païs i companys al seu propi benestar.
Aquest és el cas d'un exitòs pilot de caça de la II GM, ja durant la guerra va rebutxar la possibilitat d'un destí en un còmode despatx per tal de no abandonar als seus camarades, anys desprès de terminat el conflicte, va ocupar un alt càrrec de responsabilitat al arma aèria del seu païs, i davant l'impossició d'adquirir un model d'avió que ell va considerar perillòs i mal dissenyat, no va cedir davants les pressions polítiques i econòmiques de l'industria per tal de que modifiqués el seu parer, és més, va declarar públicament la seva opinió i el seu consell de que no es comprés mai aquell patracol, tot això a desgrat dels seus superiors.
Conseqüenment, el nostre personatge va ser cesat i jubilat forçosament, i el "patracol" volant va entrar en servei. Les pressions i soborns a polítics van tindre efecte (això no està documentat, però coneixent la condició humana poso la mà al foc). Durant els anys que va estar en servei el conflictiu avió, aquest va patir una munió d'accidents morint molts dels seus pilots. Semble ser que el nostre home tenia raó.
No es faria milionari ni sortiria a la prensa del cor, ja fa anys que va morir, però estic segur que dormia amb la conciència tranquila, que descansa en pau i, que si algún cop es va topar amb la vídua o els fills d'algun d'aquells pilots morts per l'avaricia d'uns corruptes, els hi va poder mirar a la cara.
Sabeu quin era el nom d'aquest pilot?
Bon any a tots i totes.
Bé, jo pensava que estaveu amb la resaca de cap d'any, la veritat que és més fàcil del que semble. He enfocat la pregunta per una banda "extranya", doncs del contrari seria molt obvi.
Veiem, l'avió que el nostre home va criticar i desaconsejar per ser acceptat per les Forçes aèries del seu país, va patir un total de 282 accidents amb la pèrdua de la vida de 115 pilots, i això només al seu país, doncs aquest avió va estar en servei en bastans països més.
El nostre home en la inmediata posguerra va estar no pocs anys a la presó per raons polítiques, i al sortir d'ella es va reallistar al arma aèria, donant-li el comandament d'un escuadró o ala aèria. El seu càrrec era militar, no polític. I quan van comprar el "patracol" volant va ser quan va tindre els problemes amb els seus superiors que van desembocar en la seva dimissió forçada.
Personalment a mi m'atreu més el que va fer desprès de la Guerra, però tothom el coneix exclusivament per les seves gestes durant la mateixa.
Qui era?
Bé, jo pensava que estaveu amb la resaca de cap d'any, la veritat que és més fàcil del que semble. He enfocat la pregunta per una banda "extranya", doncs del contrari seria molt obvi.
Veiem, l'avió que el nostre home va criticar i desaconsejar per ser acceptat per les Forçes aèries del seu país, va patir un total de 282 accidents amb la pèrdua de la vida de 115 pilots, i això només al seu país, doncs aquest avió va estar en servei en bastans països més.
El nostre home en la inmediata posguerra va estar no pocs anys a la presó per raons polítiques, i al sortir d'ella es va reallistar al arma aèria, donant-li el comandament d'un escuadró o ala aèria. El seu càrrec era militar, no polític. I quan van comprar el "patracol" volant va ser quan va tindre els problemes amb els seus superiors que van desembocar en la seva dimissió forçada.
Personalment a mi m'atreu més el que va fer desprès de la Guerra, però tothom el coneix exclusivament per les seves gestes durant la mateixa.
Qui era?
Exacte Capità Kronus, era el Erich Hartmann.
Extret de la Wikipèdia:
"...Entre el 1 y el 14 de febrero de 1945 Hartmann fue comandante del I/JG53 hasta que fue remplazado por Helmut Lipfert. En marzo Adolf Galland le pidió por segunda vez a Hartmann que se uniera a las unidades que volaban el Messerschmitt Me 262. Hartmann asistió al programa de conversión bajo Heinrich Bär, y Galland quería que Hartmann se incorporara a la legendaria unidad JV 44 que el mismo Galland mandaba. Algunas fuentes indican que la decisión final de permanecer con el JG52 se debió a una solicitud por telegrama de Hermann Graf. La decisión de permancer con el JG52, una unidad apostada en el Frente Oriental, toda la guerra, tendría consecuencias graves para la vida de Hartmann. Fue hecho comandante del I/JG52 y el 17 de abril de 1945 consiguió su victoria 350.
Hartmann desobedeció una orden directa del general Hans Seidemann de que Graf y él volaran al sector británico para evitar ser capturados por los rusos, dejando al resto de la unidad a su suerte. Hartmann permaneció con su unidad, y el último día de la guerra, el 8 de mayo de 1945, alcanzó su última victoria, la 352, cuando derribó un Yak-9 cerca de Brno, República Checa. Posteriormente Hartmann ordenó que se destruyeran los 25 aviones del escuadrón y toda la munición. El I/JG52 se rindió a la 90ª División de Infantería del Ejército de los Estados Unidos que se encontraba en el área.
[editar] Cautividad
El 24 de mayo de 1945 el ejército de los Estados Unidos entregó a Hartmann a los soviéticos, siguiendo los acuerdos de la Conferencia de Yalta, que especificaba que los soldados alemanes que pelearon contra los soviéticos tenían que rendirse a ellos. Si Hartmann se hubiera unido a la JV 44, este acuerdo no se hubiera aplicado a él, pues la unidad JV 44 luchó exclusivamente contra los aliados occidentales.
Los soviéticos trataron de convencer a Hartmann de que colaborara y que espiara a otros oficiales que estaban prisioneros con él. Al rehusar, recibió malos tratos y fue puesto en confinamiento solitario. Fue interrogado repetidas veces acerca de sus conocimientos del Messerschmitt Me 262, incluso amenazando la vida de su esposa. También hubo intentos sutiles de convertirlo al comunismo y ofertas de un puesto en la Fuerza Aérea de Alemania Oriental.
Al no poder convertir a Hartmann en un colaborador, los soviéticos optaron por acusarlo de crímenes de guerra. Se le acusó de matar a 780 civiles en el pueblo de Brjansk, atacar una fábrica de pan y de destruir 352 "costosos" aviones del pueblo soviético (en realidad eran sólo 345, ya que 7 victorias fueron contra la USAF). Hartmann rehusó aceptar ninguna culpa y fue condenado a 25 años de trabajos forzados. Rehusó trabajar, por lo que fue puesto en confinamiento solitario. Varios prisioneros se rebelaron y lo liberaron, pero una vez sofocada la rebelión, pasó cinco meses más en solitario. Durante su cautividad murió su hijo, al que nunca vio.
Después de diez años y medio de cautiverio en gulags rusos, fue liberado finalmente en 1955 cuando el gobierno de Alemania Occidental y la Unión Soviética alcanzaron un acuerdo de intercambio comercial que incluía cláusulas para la liberación de los últimos prisioneros de guerra alemanes en la Unión Soviética.
En 1997 el gobierno de Rusia, sucesor legal de la Unión Soviética, exoneró a Erich Hartmann de todos los cargos contra él, admitiendo que su condena había sido ilegal.
[editar] Carrera militar en la postguerra y retiro
Canadair Sabre de la Luftwaffe pintado con el tulipán negro de Hartmann.
Erich Hartmann se alistó a la Luftwaffe (Bundeswehr) de Alemania Occidental, donde se le dio el mando de la primera unidad de aviones de reacción de la postguerra, el Jagdgeschwader 71 "Richthofen". La unidad fue equipada con aviones Canadair Sabre, una versión canadiense del F-86 Sabre, que fueron pintados con la punta en el diseño de tulipán negro usado por Hartmann durante la guerra.
Posteriormente el JG71 "Richthofen" fue equipado con aviones Lockheed F-104 Starfighter. Hartmann se opuso fuertemente y de forma pública a que se adoptara este avión por considerarlo inseguro y mal diseñado. Su oposición al avión le trajo serias dificultades con sus superiores, que hicieron imposible que continuara como comandante de la unidad. Hartmann se retiró de la vida militar en 1970. El récord operativo de los F-104 validó la opinión de Hartmann. El avión sufrió 282 accidentes y costó la vida de 115 pilotos mientras estuvo en servicio con la Luftwaffe (Bundeswehr).
Trabajó como instructor de vuelo antes de unirse a un equipo de vuelo acrobático liderado por Adolf Galland. Luego de una enfermedad, abandonó el equipo y se dedicó nuevamente a la instrucción de vuelo.
Erich Hartmann, máximo as de la aviación de la historia, murió el 20 de septiembre de 1993 a la edad de 71 años."
El "Patracol" volant era el F-104 Starfigther, el "caça cohet", un caríssim trunyo que mai hauria d'haber entrat en servei, però l'indústria norteamericana és molt poderosa i influent, va fer servir tota la persuasió del seu govern per obligar a la RFA a comprar-lo. Un contracte de milers de milions de dòlars per la Lockheed, pels intermediaris nordamericans i alemanys, i 115 pilots morts. A banda de la despesa que van pagar els contribuents alemanys. Menys mal que n'hi han homes que no es venen i sempre fan el que han de fer, llàstima que siguin minoria.
Senyor Kronus, el seu torn.
Extret de la Wikipèdia:
"...Entre el 1 y el 14 de febrero de 1945 Hartmann fue comandante del I/JG53 hasta que fue remplazado por Helmut Lipfert. En marzo Adolf Galland le pidió por segunda vez a Hartmann que se uniera a las unidades que volaban el Messerschmitt Me 262. Hartmann asistió al programa de conversión bajo Heinrich Bär, y Galland quería que Hartmann se incorporara a la legendaria unidad JV 44 que el mismo Galland mandaba. Algunas fuentes indican que la decisión final de permanecer con el JG52 se debió a una solicitud por telegrama de Hermann Graf. La decisión de permancer con el JG52, una unidad apostada en el Frente Oriental, toda la guerra, tendría consecuencias graves para la vida de Hartmann. Fue hecho comandante del I/JG52 y el 17 de abril de 1945 consiguió su victoria 350.
Hartmann desobedeció una orden directa del general Hans Seidemann de que Graf y él volaran al sector británico para evitar ser capturados por los rusos, dejando al resto de la unidad a su suerte. Hartmann permaneció con su unidad, y el último día de la guerra, el 8 de mayo de 1945, alcanzó su última victoria, la 352, cuando derribó un Yak-9 cerca de Brno, República Checa. Posteriormente Hartmann ordenó que se destruyeran los 25 aviones del escuadrón y toda la munición. El I/JG52 se rindió a la 90ª División de Infantería del Ejército de los Estados Unidos que se encontraba en el área.
[editar] Cautividad
El 24 de mayo de 1945 el ejército de los Estados Unidos entregó a Hartmann a los soviéticos, siguiendo los acuerdos de la Conferencia de Yalta, que especificaba que los soldados alemanes que pelearon contra los soviéticos tenían que rendirse a ellos. Si Hartmann se hubiera unido a la JV 44, este acuerdo no se hubiera aplicado a él, pues la unidad JV 44 luchó exclusivamente contra los aliados occidentales.
Los soviéticos trataron de convencer a Hartmann de que colaborara y que espiara a otros oficiales que estaban prisioneros con él. Al rehusar, recibió malos tratos y fue puesto en confinamiento solitario. Fue interrogado repetidas veces acerca de sus conocimientos del Messerschmitt Me 262, incluso amenazando la vida de su esposa. También hubo intentos sutiles de convertirlo al comunismo y ofertas de un puesto en la Fuerza Aérea de Alemania Oriental.
Al no poder convertir a Hartmann en un colaborador, los soviéticos optaron por acusarlo de crímenes de guerra. Se le acusó de matar a 780 civiles en el pueblo de Brjansk, atacar una fábrica de pan y de destruir 352 "costosos" aviones del pueblo soviético (en realidad eran sólo 345, ya que 7 victorias fueron contra la USAF). Hartmann rehusó aceptar ninguna culpa y fue condenado a 25 años de trabajos forzados. Rehusó trabajar, por lo que fue puesto en confinamiento solitario. Varios prisioneros se rebelaron y lo liberaron, pero una vez sofocada la rebelión, pasó cinco meses más en solitario. Durante su cautividad murió su hijo, al que nunca vio.
Después de diez años y medio de cautiverio en gulags rusos, fue liberado finalmente en 1955 cuando el gobierno de Alemania Occidental y la Unión Soviética alcanzaron un acuerdo de intercambio comercial que incluía cláusulas para la liberación de los últimos prisioneros de guerra alemanes en la Unión Soviética.
En 1997 el gobierno de Rusia, sucesor legal de la Unión Soviética, exoneró a Erich Hartmann de todos los cargos contra él, admitiendo que su condena había sido ilegal.
[editar] Carrera militar en la postguerra y retiro
Canadair Sabre de la Luftwaffe pintado con el tulipán negro de Hartmann.
Erich Hartmann se alistó a la Luftwaffe (Bundeswehr) de Alemania Occidental, donde se le dio el mando de la primera unidad de aviones de reacción de la postguerra, el Jagdgeschwader 71 "Richthofen". La unidad fue equipada con aviones Canadair Sabre, una versión canadiense del F-86 Sabre, que fueron pintados con la punta en el diseño de tulipán negro usado por Hartmann durante la guerra.
Posteriormente el JG71 "Richthofen" fue equipado con aviones Lockheed F-104 Starfighter. Hartmann se opuso fuertemente y de forma pública a que se adoptara este avión por considerarlo inseguro y mal diseñado. Su oposición al avión le trajo serias dificultades con sus superiores, que hicieron imposible que continuara como comandante de la unidad. Hartmann se retiró de la vida militar en 1970. El récord operativo de los F-104 validó la opinión de Hartmann. El avión sufrió 282 accidentes y costó la vida de 115 pilotos mientras estuvo en servicio con la Luftwaffe (Bundeswehr).
Trabajó como instructor de vuelo antes de unirse a un equipo de vuelo acrobático liderado por Adolf Galland. Luego de una enfermedad, abandonó el equipo y se dedicó nuevamente a la instrucción de vuelo.
Erich Hartmann, máximo as de la aviación de la historia, murió el 20 de septiembre de 1993 a la edad de 71 años."
El "Patracol" volant era el F-104 Starfigther, el "caça cohet", un caríssim trunyo que mai hauria d'haber entrat en servei, però l'indústria norteamericana és molt poderosa i influent, va fer servir tota la persuasió del seu govern per obligar a la RFA a comprar-lo. Un contracte de milers de milions de dòlars per la Lockheed, pels intermediaris nordamericans i alemanys, i 115 pilots morts. A banda de la despesa que van pagar els contribuents alemanys. Menys mal que n'hi han homes que no es venen i sempre fan el que han de fer, llàstima que siguin minoria.
Senyor Kronus, el seu torn.