Invitació Grupo Armados - ORO NEGRO
- Thread starter GrupoArmados
- Start date
quin mono que tinc a veure si hem puc escapar
Bé, ja que el Viper va fer el debriefing de la missió un cop vam acabar els quatre que vam quedar (al voltant de dos quarts de tres de la nit), volia fer també els meus cinc cèntims:
1) Completament d'acord amb el Viper en referència a la presa de decisions: vam trigar molt (recordo que entre 5 i 10 minuts) a moure'ns cap a la muntanya oposada quan vam veure el primer búnquer. Això fou culpa meva en gran part, però d'altra banda crec que també fou perquè hi havia indecisió en sentir als dos líders discutint pel planning, un debat en què ens vam afegir tots més o menys. Per tant, suggereixo que, per a la pròxima vegada, i si hi ha primer i segon líder, aquests contactin entre ells utilitzant whispers (crec que de fet això fou idea del Senglar) per evitar confusions.
2) Sobre sonar poc autoritari: el motiu pel qual moltes vegades sóc prou tolerant/poc autoritari amb els suggeriments i accions de la resta és degut que fa relativament poc que jugo amb vosaltres, i l'últim que desitjo és que en qualsevol moment us pugui faltar el respecte involuntàriament quan no es fa el que mano o quan algú suggereix quelcom. Però serà una cosa que sens dubte corregiré per a les següents partides.
3) Sobre l'atac al búnquer: el Viper digué l'últim dels búnquers que vam divisar (i que vam atacar des de poca distància) era el pitjor que podríem haver atacat. Sobre això puc dir sí i no: és cert que el búnquer es trobava a una posició elevada respecte de nosaltres (i no teníem cap mena de cobertura) i que, a més, no vam observar a priori que hi havia un blindat que finalment ens acabaria trinxant gairebé a tots (amb el bug respectiu amb el Javelin que no ens va permetre destruir-lo); però d'altra banda cal dir que ens vam trobar pressionats a fer-ho, ja que teníem a Bravo demanant-nos suport (recordeu que ja queien com mosques abans de començar a atacar nosaltres), i la retirada no era gaire factible perquè ens havia quedat una patrulla enemiga a la rereguarda (tot i que lluny i tampoc superior en nombre) que potser ens podrien haver enxampat. Tanmateix, també cal dir que mando no ens va donar cap ordre d'obrir foc sobre el búnquer i que Bravo no ens en poden imposar cap, així que hauríem d'haver esperat una ordre per part del Piro.
4) Sobre l'atac al búnquer (II): tal i com ja ho va dir el Viper, es va sentir massa poc foc. Portàvem un munt de carregadors a l'esquena, i un ordre d'atac significa que s'han de buidar, sense mirar si ve o no ve algú. El metrallador és qui més ho ha de fer, perquè porta una quantitat de bales impressionant en comparació a la resta de companys. La maniobra en pinça no va resultar efectiva perquè, en no haver detectat aquell tanc, no érem conscients del perill que teníem davant. No obstant, en la meva opinió crec que si l'haguéssim pogut abatre o simplement no hagués estat allà, podríem haver conquerit el búnquer sense problemes; ja que no recordo ningú que morís a causa de la infanteria enemiga, i les armes estàtiques van ser eliminades amb efectivitat i rapidesa.
5) (I molt important): No pujar a vehicles/armes estàtiques/llocs elevats sense permís explícit dels líders! Tots coneixeu la IA de l'ArmA 2, i sabeu que si caminant us poden enxampar a 300-500 metres, pujats en un vehicle o en una arma estàtica us enxamparan a 1000-2000, i sereu caramels a la porta d'una escola per als blindats. Entrar en un vehicle o arma estàtica sense pensar en les conseqüències és una temeritat, no només perquè es posa en perill la integritat del grup sencer (només cal recordar com el Shilka ens atacava des de l'altre búnquer), sinó perquè, probablement, no s'obtindrà cap benefici a canvi.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
I això és essencialment tot el que volia dir. Sabeu que innegablement m'agrada fer de líder (massa fins i tot), així que si ho de ser, que com a mínim puguem sortir-ne tots vius a causa de les meves accions. Espero amb il·lusió el vídeo de la partida per veure'l i poder aprendre'n.
Salut!
1) Completament d'acord amb el Viper en referència a la presa de decisions: vam trigar molt (recordo que entre 5 i 10 minuts) a moure'ns cap a la muntanya oposada quan vam veure el primer búnquer. Això fou culpa meva en gran part, però d'altra banda crec que també fou perquè hi havia indecisió en sentir als dos líders discutint pel planning, un debat en què ens vam afegir tots més o menys. Per tant, suggereixo que, per a la pròxima vegada, i si hi ha primer i segon líder, aquests contactin entre ells utilitzant whispers (crec que de fet això fou idea del Senglar) per evitar confusions.
2) Sobre sonar poc autoritari: el motiu pel qual moltes vegades sóc prou tolerant/poc autoritari amb els suggeriments i accions de la resta és degut que fa relativament poc que jugo amb vosaltres, i l'últim que desitjo és que en qualsevol moment us pugui faltar el respecte involuntàriament quan no es fa el que mano o quan algú suggereix quelcom. Però serà una cosa que sens dubte corregiré per a les següents partides.
3) Sobre l'atac al búnquer: el Viper digué l'últim dels búnquers que vam divisar (i que vam atacar des de poca distància) era el pitjor que podríem haver atacat. Sobre això puc dir sí i no: és cert que el búnquer es trobava a una posició elevada respecte de nosaltres (i no teníem cap mena de cobertura) i que, a més, no vam observar a priori que hi havia un blindat que finalment ens acabaria trinxant gairebé a tots (amb el bug respectiu amb el Javelin que no ens va permetre destruir-lo); però d'altra banda cal dir que ens vam trobar pressionats a fer-ho, ja que teníem a Bravo demanant-nos suport (recordeu que ja queien com mosques abans de començar a atacar nosaltres), i la retirada no era gaire factible perquè ens havia quedat una patrulla enemiga a la rereguarda (tot i que lluny i tampoc superior en nombre) que potser ens podrien haver enxampat. Tanmateix, també cal dir que mando no ens va donar cap ordre d'obrir foc sobre el búnquer i que Bravo no ens en poden imposar cap, així que hauríem d'haver esperat una ordre per part del Piro.
4) Sobre l'atac al búnquer (II): tal i com ja ho va dir el Viper, es va sentir massa poc foc. Portàvem un munt de carregadors a l'esquena, i un ordre d'atac significa que s'han de buidar, sense mirar si ve o no ve algú. El metrallador és qui més ho ha de fer, perquè porta una quantitat de bales impressionant en comparació a la resta de companys. La maniobra en pinça no va resultar efectiva perquè, en no haver detectat aquell tanc, no érem conscients del perill que teníem davant. No obstant, en la meva opinió crec que si l'haguéssim pogut abatre o simplement no hagués estat allà, podríem haver conquerit el búnquer sense problemes; ja que no recordo ningú que morís a causa de la infanteria enemiga, i les armes estàtiques van ser eliminades amb efectivitat i rapidesa.
5) (I molt important): No pujar a vehicles/armes estàtiques/llocs elevats sense permís explícit dels líders! Tots coneixeu la IA de l'ArmA 2, i sabeu que si caminant us poden enxampar a 300-500 metres, pujats en un vehicle o en una arma estàtica us enxamparan a 1000-2000, i sereu caramels a la porta d'una escola per als blindats. Entrar en un vehicle o arma estàtica sense pensar en les conseqüències és una temeritat, no només perquè es posa en perill la integritat del grup sencer (només cal recordar com el Shilka ens atacava des de l'altre búnquer), sinó perquè, probablement, no s'obtindrà cap benefici a canvi.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
I això és essencialment tot el que volia dir. Sabeu que innegablement m'agrada fer de líder (massa fins i tot), així que si ho de ser, que com a mínim puguem sortir-ne tots vius a causa de les meves accions. Espero amb il·lusió el vídeo de la partida per veure'l i poder aprendre'n.
Salut!
Faig el Debriefing aquí per la gent que no va poder quedar-se. Be primer de tot dir que Xavi fas molt be de lider, i tens moltíssim potencial, li poses ganes i interes, que es lo principal en un lider, simplement doncs has d'agafar experiència i ampliar coneixements, cosa ben normal. Lo que comento no es una cosa teva, es en general i que ens passa a cada partida, faci qui faci de lider, ja sabeu que jo no personalitzo a no ser que sigui realment necessari. Anem als punts que vaig comentar i ja a explicat Xavi.
Lideratge i pressa de decisions: Es triga massa a prendre decisions durant la missió, i això passa perquè us poseu entre tots a opinar que s'ha de fer, això es podria fer al Briefing, abans de la missió, però durant la missió els únics que han de prendre decisions son els líders, i això es per un motiu practic, si parlem entre tots que fer, tots tenim en ment coses diferents a fer, i ens consta fer un pla en comú que agradi a tots, això ens fa perdre temps que farà servir l'enemic en contra nostre, i a mes ens farà seguir una línia argumental difosa. Això es com un diari, i s'ha de seguir una línia editorial. Per tant els líders son els únics que han de decidir que fer, la resta hem de callar i cobrir la nostra zona. Això no vol dir que no es pugui fer alguna suggerència alguna vegada, però hem d'evitar això, qui vulgui planificar l'execució de les missions que faci de lider, igual que el fuseller no es dedica a fer de franctirador, la resta no hem de fer de líders si no hem agafat aquest rol.
I quan dic que els líders han de decidir entre ells, heu d'entendre que si parlem del lider d'esquadra i el lider d'equip, que aquest segon es un subordinat del primer, el lider d'equip tampoc està per decidir que fer, ell està per assegurar-se que les ordres del lider d'esquadra es compleixin i per liderar el seu equip en cas de separació per equips. El lider d'esquadra òbviament pot comentar el pla amb ell, perquè sàpiga que es lo que farà i com ho vol, i no passa res perquè el lider d'equip opini, però sempre hem de tenir present que aquí s'ha de fer lo que mani el cap. Us ben asseguro que les missions es fan millor quan es fa aixi, independentment del resultat.
I per els líders, hem de ser decidits ens les nostres ordres, en cap moment hem de faltar al respecte, ni insultar, però hem de ser autoritaris i fer que les nostres ordres es compleixin al moment, simplement hem de fer de capità de l'equip, que no es res de dolent. I tots ens hem de treure aquesta vergonya de manar o ser manat, aquesta vergonya de jo a aquest que es mes veterà que jo, o a aquest que es mes gran que jo, o el que sigui, li haig d'ordenar coses, o mirar aquest jovenet que m'està dient el que haig de fer. Hem de treure'ns aquesta por a capbussar-nos en el rol d'una unitat militar, en fer de soldat.
Falta de bales: També podia haver posat per títol "l'exercit no està en crisis, dispareu collons", bàsicament el que passa es que dispareu poc, com sempre una part de culpa d'això es del lideratge (si líders, penseu que habitualment la culpa en una part serà vostre
), però també de la resta. Us posaré el mateix exemple que ahir vaig comentar. A les missions solem agafar uns 7 carregadors a l'armilla i 7 carregadors a la motxilla, i sempre acabem les missions morts o vius igual, nomes havent fet servir 3 o 4 com a molt. No pot ser que amb la quantitat de bales que portem a sobre, fem servir tan poques. I això passa perquè dispareu poc, lo que feu sempre es cercar un objectiu per apuntar i disparar, i si no veieu res no dispareu. Als que va estar al curs bàsic de combat us veig explicar els diferents tipus de foc, per tant quan tingueu presencia enemiga, dispareu, i lo mes comú es fer servir el foc d'àrea, no cal que veieu clarament l'enemic, si sabeu la seva posició, buideu carregadors sobre ell, creieu-me que funciona, jo me carregat un munt d'enemics sense veure'ls. Ahir per exemple a l'assalt del búnquer, vau disparar poquíssim, el que hauríeu d'haver fet es llançar granades de fragmentació qui tingues, i buidar un o dos carregadors a la zona, i aquesta es la tècnica habitual a fer servir.
Per tant no sigueu garrepes amb els bales i dispareu, que no som l'exercit de Gila.
Be, això es lo que hem de millorar, en general ho feu be, vau aprendre be dels curs que vam fer, i es va notar molt la millora en les missions, com sempre independentment del resultat final de les mateixes, però en un sol curs no ens convertim en "rambos", hem d'anar millorant i corregint tots, jo inclòs.
Lideratge i pressa de decisions: Es triga massa a prendre decisions durant la missió, i això passa perquè us poseu entre tots a opinar que s'ha de fer, això es podria fer al Briefing, abans de la missió, però durant la missió els únics que han de prendre decisions son els líders, i això es per un motiu practic, si parlem entre tots que fer, tots tenim en ment coses diferents a fer, i ens consta fer un pla en comú que agradi a tots, això ens fa perdre temps que farà servir l'enemic en contra nostre, i a mes ens farà seguir una línia argumental difosa. Això es com un diari, i s'ha de seguir una línia editorial. Per tant els líders son els únics que han de decidir que fer, la resta hem de callar i cobrir la nostra zona. Això no vol dir que no es pugui fer alguna suggerència alguna vegada, però hem d'evitar això, qui vulgui planificar l'execució de les missions que faci de lider, igual que el fuseller no es dedica a fer de franctirador, la resta no hem de fer de líders si no hem agafat aquest rol.
I quan dic que els líders han de decidir entre ells, heu d'entendre que si parlem del lider d'esquadra i el lider d'equip, que aquest segon es un subordinat del primer, el lider d'equip tampoc està per decidir que fer, ell està per assegurar-se que les ordres del lider d'esquadra es compleixin i per liderar el seu equip en cas de separació per equips. El lider d'esquadra òbviament pot comentar el pla amb ell, perquè sàpiga que es lo que farà i com ho vol, i no passa res perquè el lider d'equip opini, però sempre hem de tenir present que aquí s'ha de fer lo que mani el cap. Us ben asseguro que les missions es fan millor quan es fa aixi, independentment del resultat.
I per els líders, hem de ser decidits ens les nostres ordres, en cap moment hem de faltar al respecte, ni insultar, però hem de ser autoritaris i fer que les nostres ordres es compleixin al moment, simplement hem de fer de capità de l'equip, que no es res de dolent. I tots ens hem de treure aquesta vergonya de manar o ser manat, aquesta vergonya de jo a aquest que es mes veterà que jo, o a aquest que es mes gran que jo, o el que sigui, li haig d'ordenar coses, o mirar aquest jovenet que m'està dient el que haig de fer. Hem de treure'ns aquesta por a capbussar-nos en el rol d'una unitat militar, en fer de soldat.
Falta de bales: També podia haver posat per títol "l'exercit no està en crisis, dispareu collons", bàsicament el que passa es que dispareu poc, com sempre una part de culpa d'això es del lideratge (si líders, penseu que habitualment la culpa en una part serà vostre
), però també de la resta. Us posaré el mateix exemple que ahir vaig comentar. A les missions solem agafar uns 7 carregadors a l'armilla i 7 carregadors a la motxilla, i sempre acabem les missions morts o vius igual, nomes havent fet servir 3 o 4 com a molt. No pot ser que amb la quantitat de bales que portem a sobre, fem servir tan poques. I això passa perquè dispareu poc, lo que feu sempre es cercar un objectiu per apuntar i disparar, i si no veieu res no dispareu. Als que va estar al curs bàsic de combat us veig explicar els diferents tipus de foc, per tant quan tingueu presencia enemiga, dispareu, i lo mes comú es fer servir el foc d'àrea, no cal que veieu clarament l'enemic, si sabeu la seva posició, buideu carregadors sobre ell, creieu-me que funciona, jo me carregat un munt d'enemics sense veure'ls. Ahir per exemple a l'assalt del búnquer, vau disparar poquíssim, el que hauríeu d'haver fet es llançar granades de fragmentació qui tingues, i buidar un o dos carregadors a la zona, i aquesta es la tècnica habitual a fer servir.Per tant no sigueu garrepes amb els bales i dispareu, que no som l'exercit de Gila.
Be, això es lo que hem de millorar, en general ho feu be, vau aprendre be dels curs que vam fer, i es va notar molt la millora en les missions, com sempre independentment del resultat final de les mateixes, però en un sol curs no ens convertim en "rambos", hem d'anar millorant i corregint tots, jo inclòs.
Molt d'acord amb el tema de l'autoritarisme. No patiu per manar! (sempre i quan us toqui fer-ho, clar)
Ens caldria desenvolupar una mica més la tècnica de diferenciar l'estona "en actiu" de l'estona de relax. Quan comencem una missió i ens posem en actiu, cal silenci, ordre i respecte per la jerarquia.En resum, més disciplina. I cal fer-ho cumplir si algú es despista i/o relaxa. No ho dic per ningú en concret, eh? jo mateix m'he descobert a mi mateix fent broma en moments en que no s'hauria de fer (als videos està tot gravat!) i després me n'arrepenteixo quan soc líder i estic amb l'estress de pensar que fer i la gent comença a fer broma o despistar-se de les seves funcions.
Com a cap de grup m'agradaria impulsar una certa "professionalització" de la secció d'arma (rangs, especialitzacions, etc.) pero després penso que si no ens esforcem en millorar aquest aspecte de la simulació la resta de coses no valen la pena. Parlar del tema és el primer pas per millorar, a veure si trobem la manera de fer-ho bé.
Ens caldria desenvolupar una mica més la tècnica de diferenciar l'estona "en actiu" de l'estona de relax. Quan comencem una missió i ens posem en actiu, cal silenci, ordre i respecte per la jerarquia.En resum, més disciplina. I cal fer-ho cumplir si algú es despista i/o relaxa. No ho dic per ningú en concret, eh? jo mateix m'he descobert a mi mateix fent broma en moments en que no s'hauria de fer (als videos està tot gravat!) i després me n'arrepenteixo quan soc líder i estic amb l'estress de pensar que fer i la gent comença a fer broma o despistar-se de les seves funcions.
Com a cap de grup m'agradaria impulsar una certa "professionalització" de la secció d'arma (rangs, especialitzacions, etc.) pero després penso que si no ens esforcem en millorar aquest aspecte de la simulació la resta de coses no valen la pena. Parlar del tema és el primer pas per millorar, a veure si trobem la manera de fer-ho bé.
sobre el tema de liderat-ge us dono la rao i asumeixo la meva part de culpa. Parlo massa. Ho reconec. miraré de controlar-me a partir d'ara, pero per altre banda crec que no puc deixar de dir quan tinc un mal "yuyu" sobre les ordres rebudes o quan em toca de lider, tampoc puc tancar les orelles a un comentari que pugui contenir una sugerencia que pugui considerar adient per poder assolir els objectius. La cuestió de ser un bon lider crec que resideix en trobar un balanç entre autoritat i escoltar i per altre banda en la actitut personal de cadascú.
En referencia al foc, tens raó. Bravo ens va donar una lliço de com s'asalta un bunker. Foc a "saco", saturació de grenades i asalt a tota metxa per no donar temps als enemics a recuperar-se. A vegades pequem de ser massa curossos el que ens converteix en lents i ineficients.
El que es important es que asumim els errors i aprenguem d'ells.
En referencia al foc, tens raó. Bravo ens va donar una lliço de com s'asalta un bunker. Foc a "saco", saturació de grenades i asalt a tota metxa per no donar temps als enemics a recuperar-se. A vegades pequem de ser massa curossos el que ens converteix en lents i ineficients.
El que es important es que asumim els errors i aprenguem d'ells.