Propostes per millorar la simulació, participeu!

SilverArrow

Administrador
Membre del personal
Administració
Community Manager
6 Novembre 2014
1,902
99
48
#1
L'altre dia al acabar la partida, vam estar comentant diferents propostes per enriquir la simulació. Crec que pot ser bo tenir un tema aqui al forum on tothom pot dir la seva i aixi compilem idees que podriem votar desprès :çsi:

Estaria xulo que tothom pogues sugerir idees per millorar la simulació.

Aqui venen els meus punts:

Punt 1 Per mi una bona idea seria triar una unitat especifica de petit tamany, i intentar simular els seus mitjans reals (vehicles, armes, tecnologia, limitacions, etc.).

Per exemple una unitat que podria tenir molt de sentit en la meva opinió és la de Force Recon dels USMC. Ja que en general actuen en grups molt reduïts d'infanteria lleugera i fan missions similars a les que nosaltres sense ser considerats Operacions Especials per sé (de fet els hi diuen SOC, que vol dir que són capaços de fer Operacions Especials tot i no ser-ho). L'unitat en si té aprox 400 membres i generalment actuen en equips petits de 6-10 membres.

Bàsicament és dediquen a fer dos grups de missió:
- Verdes: reconeixament en profunditat, ergo sols dins de territori enemic (qui ho diria eh, amb el seu nom), allà també poden dirigir artilleria o CAS. Bàsicament la idea és recollir informació per les unitats convencionals. Imagineu-vos una missió on l'objectiu fos no ser detectat i no repartir plom a tort i a dret.
- Negres: Missions d' "acció directe" que són missions de guerra no convencional, bàsicament raids (inserció, acció i tornar a casa): assaltar vaixells, recerca i captura d'enemics importants, pendre plataformes petroliferes en alta mar, escorta de VIPs i acostumaven també a fer missions de rescat d'hostatges.

De fet l'armament i equip que fan servir és molt similar al que tenim als perfils i és pot trobar dins de RHS: uniforme MARPAT (desert i woodland), casc MICH 2000 (color beige generalment), balaclava/passamontanyes, M4A1, M4A1 Block II,M203, M2HB .50 cal en vehicles, M240B, M82 Barrett, M14, M1911, M27 IAR, AN/PEQ1A, GPS DAGR (és al ACE 3) per liders, bucejadors, etc.

De vehicles fan servir 4x4 oberts i HMMWVs oberts per missións de reconeixament, aixi com HMMWVs blindats i MRAP per missions de combat. Per inserir-se en territori avançat fan servir bots pneumàtics, bucejadors, salts en paracaiguda, UH1Y.

Aqui podeu veure un video documental oficial dels USMC Force Recon:

[youtube]V4QXUmWC1jc[/youtube]

*NOTA: Com a punt interessant, sembla ser que a dia d'avui els USMC fan servir nomès la M27 IAR per posicions de tirador designat en comptes de rifles de tirador habituals (per copiar l'idea, podriem posar un bipode a una M4A1 als perfils i una mira telescopica).

Punt 2 Limitar l'ús de les radios als liders d'esquadra o lider d'equip. D'aquesta manera dins d'un equip els membres s'han de parlar en veu alta com a la vida real, de fet els salts a la vida real és fan amb crits, i quan és neteja una casa per binomis es parla també en veu alta.

Punt 3 Limitar ús del mapa i GPS. GPS nomès per lider d'esquadra i conductors (tot i que jo recordo que a la vida real, molts de nosaltres compravem un GPS portàtil). Al mapa global nomès s'hi hauria de posar marcadors al principi, desprès ja cadascú al seu.
 

Viper

Administrador
Membre del personal
Administració
Moderador
Personal Arma
Personal DCS
#2
Et donaré el meu punt de vista.

Punt 1
A mi agafar una unitat existent i inspirar-nos en ella em sembla correcte, de fet es una mica el que fem ja, ens basem en les forces americanes sobretot, que es d'on es pot trobar mes informació a internet. Però com dic, per mi la clau es inspirar-se, no clonar-se. El simulador te les seves limitacions, i també et permet fer mes del que podries fer. Es per això que a mi em sembla que, inspirant-se en una unitat real, pots agafar altres coses d'altres unitats i potenciar-te.
Com ja vaig comentar, a mi inspirar-nos en la USMC es el que millor em sembla, hem tret molta documentació d'ells, els tenim al RHS, i com dius les nostres operacions s'assemblen.

Per experiència amb el simulador, et dic que no funcionarà substituir la M27 IAR que encara no tenim, per la M4A1 amb bípede i mira telescòpica. La precisió d'ambdues armes seran molt diferents. En ZeroQ et podrà dir que amb el pack d'armes RH que teníem abans, ell amb un SAM-R, bípede i mira no tenia millor punteria que la resta a l'hora d'abatre objectius a mes de 500 metres. Podem fer proves i veure que fusell podríem fer servir per tirador designat, tot i que ara amb el SR-25 crec que ja anem be.

Lider 2
Com que ja vaig dir que a mi em semblava que s'abusava de la radio a vegades, em sembla interessant limitar les ràdios i el seu us.

Lider 3
El GPS ja està limitat ara mateix, no hi ha cap perfil que tingui GPS. Es la millor manera que tothom sàpiga interpretar mapes i no tirar de GPS. I jo amb el tema de les marques com vaig comentar totalment d'acord, es tracta de rolejar una mica ç;)
 

SilverArrow

Administrador
Membre del personal
Administració
Community Manager
6 Novembre 2014
1,902
99
48
#3
Viper said:
Com ja vaig comentar, a mi inspirar-nos en la USMC es el que millor em sembla, hem tret molta documentació d'ells, els tenim al RHS, i com dius les nostres operacions s'assemblen.
Però els USMC és un exèrcit en si mateix (amb aviació fixe, aviació amb rotor, logistica, artillería,, infanteria, "cavalleria", recon, OE, etc.), té casi 200.000 soldats en actiu. Ergo nomès els USMC són ja més grans que la majoria d'exèrcits del món. No té gaire sentit des del meu punt de vista. De fet el 98% dels Marines fan operacions molt diferents al que fem nosaltres...

El que fem nosaltres és bàsicament guerra no convencional que nomès ho fan Force Recon, MARSOC, MSPF, i poc més dins dels USMC.

El millor és acotar, per això deia els Force Recon que fan més o menys el que nosaltres i s'equipen com nosaltres. De fet la majoria de marines no fan servir mai M4A1, molts ni tant sols M4s...

Obviament el tema és inspirar-se, per fer-ho més realista com deia el Zero, de tenir uns mitjans concrets i no passar-se.

Per cert ara quan tinguem les noves armilles pels USMC de RHS ja no hi haura excusa per no fer servir MARPAT, que és molt millor que la m... del multicam :p

Viper said:
Per experiència amb el simulador, et dic que no funcionarà substituir la M27 IAR que encara no tenim, per la M4A1 amb bípede i mira telescòpica. La precisió d'ambdues armes seran molt diferents.
Obviament no tindràs la precisió d'una M27, però tens un punt similar, i amb el nou DLC el tema dels bipodes ha canviat molt.

Però la idea del post és que tothom també digui la seva, va Viper mullet i proposa noves idees! ç;)
 

Viper

Administrador
Membre del personal
Administració
Moderador
Personal Arma
Personal DCS
#4
SilverArrow said:
Per cert ara quan tinguem les noves armilles pels USMC de RHS ja no hi haura excusa per no fer servir MARPAT, que és molt millor que la m... del multicam :p
L'excusa serà que a nivell simulador no hi ha cap diferencia entre MARPAT i OCP, es purament estetica ç;)
 

SilverArrow

Administrador
Membre del personal
Administració
Community Manager
6 Novembre 2014
1,902
99
48
#5
Viper said:
L'excusa serà que a nivell simulador no hi ha cap diferencia entre MARPAT i OCP, es purament estetica ç;)
Precisament! Nosaltres tenim bon gust, per això volem MARPAT :çsi:

A part que realment si que té efecte en el simulador, tant a nivell de IA com al lluitar contra persones. El menda lerenda que va configurar els uniformes de RHS aixi ho va fer (em pregunto qui seria) ;)

De la mateixa manera que els perfils de franctiradors tenen menys visibilitat per la IA, o els de lider en tenen més. Els uniformes MARPAT tenen una variable que els fa menys visibles a la IA que els OCP.
 

Viper

Administrador
Membre del personal
Administració
Moderador
Personal Arma
Personal DCS
#6
SilverArrow said:
De la mateixa manera que els perfils de franctiradors tenen menys visibilitat per la IA, o els de lider en tenen més. Els uniformes MARPAT tenen una variable que els fa menys visibles a la IA que els OCP.
Però teniu pensat incloure MARPAT Desert? o Marpat UCP?

Per cert he trobat aquesta pagina molt interessant amb un anàlisi super exhaustiu de patrons.
http://www.hyperstealth.com/c3/
 

SilverArrow

Administrador
Membre del personal
Administració
Community Manager
6 Novembre 2014
1,902
99
48
#7
Viper said:
Però teniu pensat incloure MARPAT Desert? o Marpat UCP?
Comorl? No existeix el MARPAT UCP que jo sapiga.

El MARPAT és un estampat determinat, que no té res a veure amb l'UCP. De fet el MARPAT està registrat pels Marines i nomès ells el poden fer servir (si, són aixi de xulos), ni l'exercit americà el pot fer servir.

Els unics MARPATs oficials als Marines són el Desert i el Woodland (n'hi ha un no oficial de neu). Que per cert, ja estan inclosos a RHS.

La Marina americana fa servir uns similars que s'anomenen Navy Type II i Type III (vegis EOD, SEAL, etc.).



S'han fet molts estudis i el millor camuflatge són els MARPATs, perquè s'adapten a cada zona. Van molt millor que els Multicam / Skorpion. De fet l'exèrcit americà volia comprar MARPAT, però com que està registrat van acabar agafant els Multicam per les unitats a l'Afganistan (ara fan servir Skorpion).

Però a la resta del món, l'UCP segueix sent l'unic camuflatge oficial de l'exèrcit Americà.

Que per cert, l'UCP no serveix per res :çno:

L'enllaç que has posat està caducat ja, però està bé per entendre una mica que es pensava fa uns anys.
 

SilverArrow

Administrador
Membre del personal
Administració
Community Manager
6 Novembre 2014
1,902
99
48
#8
Del teu enllaç Viper, com pots veure el MARPAT està sempre dels primers de cada lloc, mentres que el Multicam es intermig.

 

ZeroQ

Més pesat que Kuban
27 Desembre 2011
1,632
3
38
Bilbo
#9
Primer gràcies SilverArrow per recopilar la informació que vam comentar l'altre dia. Vaig anar a dormir i es va quedar allà al paper apuntat els temes que vam comentar i no he tingut temps aquesta setmana de passar-ho al fòrum.

A mi totes tres propostes que heu comentat em semblen molt correctes per incrementar el realisme de la simulació. Si us sembla ho podem exposar en la reunió de seguiment del dia 14 de maig i si no hi ha cap objecció a la reunió ho farem efectiu a partir de llavors. M'agradaria demanar-vos que féssiu una infografia amb el detall de com quedaria el nostre grup fent ús del símil de les Force Recon dels USMC així com detall dels equips de seguretat, suport i assalt de manera que quedi recollit en una sola imatge tota la informació rellevant del nostre grup. Aquesta infografia a part del fòrum a l'estructura del grup l'afegiria al manual d'acollida del grup 1RA i juntament amb el manual EBC es la maquetació del manual de combat del grup que tots hauríem de tenir.

Per cert Viper si em pots passar el manual EBC (en format editable) que li vas passar a en Diplock m'agradaria fer-me una maquetació per a fer un format llibre de paper i de pas faré també una revisió del text.
 

Diplock

Miquelet
Community Manager
23 Juliol 2012
818
3
18
#10
zeroq espera que encaran o el tinc enllestit, deixeu-me una setmaneta i ho acabo sorry. Que hi ha moltes faltes i he de parar perquè no em plorin ls ulls ç:D
 

ZeroQ

Més pesat que Kuban
27 Desembre 2011
1,632
3
38
Bilbo
#11
Aquest cap de setmana vull començar a preparar alguna imatge pensant en la proposta d'equiparar el 1RA amb els Force Recon del USMC.
Si coneixeu l'editorial Osprey Publishing la meva idea es preparar diferents "làmines" per explicar els diferents perfils del grup amb la seva equipació (soldat de front amb l'uniformació equip i amb fletxes que ressalten tota la seva equipació), estructura, material que fem servir etc. He trobat aquest llibre per internet Marine Force Recon i a veure si el puc trobar gratuït o comprar-lo. Suposo que no el tindreu pas? Encara que els perfils no siguin definitius un cop tingui les làmines actualitzar-les seria poca feina. Soc novato amb l'Illustrator o sigui que a veure que surt.